<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Komentāri par: Čaklajiem un prasmīgajiem — Kā iznīdēt tautas</title>
	<atom:link href="http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/</link>
	<description>Ceci n'est pas un blog</description>
	<lastBuildDate>Mon, 23 Nov 2009 15:10:40 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>No: tanstaafl</title>
		<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/#comment-129</link>
		<dc:creator>tanstaafl</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 18:44:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nuclearsecrets.wordpress.com/?p=31#comment-129</guid>
		<description>Starp citu - vai esi drošs, ka &quot;Tristrams Šendijs&quot; nav tulkots? Esmu praktiski droša, ka ir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Starp citu &#8211; vai esi drošs, ka &#8220;Tristrams Šendijs&#8221; nav tulkots? Esmu praktiski droša, ka ir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>No: tanstaafl</title>
		<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/#comment-128</link>
		<dc:creator>tanstaafl</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 18:38:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nuclearsecrets.wordpress.com/?p=31#comment-128</guid>
		<description>Stulba sistēma, nogrieza saitei beigas. Tad neko, meklē pats.


Starp citu, par studēšanu un tulkojumiem runājot - studenti paši būtu laimīgāki, ja filozofu darbus beigtu tulkot, tieši šajā jomā tulkojumi ir vienkārši dramatiski.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stulba sistēma, nogrieza saitei beigas. Tad neko, meklē pats.</p>
<p>Starp citu, par studēšanu un tulkojumiem runājot &#8211; studenti paši būtu laimīgāki, ja filozofu darbus beigtu tulkot, tieši šajā jomā tulkojumi ir vienkārši dramatiski.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>No: tanstaafl</title>
		<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/#comment-127</link>
		<dc:creator>tanstaafl</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 18:31:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nuclearsecrets.wordpress.com/?p=31#comment-127</guid>
		<description>&quot;Starp citu, arī tīri retoriski — ja amerikānis pabeidz augstskolu, nezinot nevienu citu valodu kā vien angļu, vai viņu arī dēvēt par šaurpieri ar diplomu kabatā?&quot;

Lielākā vai mazākā mērā - jā, jo arī angliski ne visu izdod. Bet latvieti - vēl tūkstoškārt vairāk, jo pat tad, ja visi latvieši nodarbotos tikai ar tulkošanu, nevarētu panākt kaut vai tādu apjomu, kāds pieejams angliski. Turklāt valodu zināšanas ievērojami paplašina redzesloku.

Tam, ka jālasa vismaz vienā svešvalodā, nav nekāda sakara ar to, ka latviešu valoda būtu bauru valoda. Vienkārši, pirmkārt, ja tu vismaz kaut ko vari izlasīt oriģinālā, tu esi ieguvējs - daudznozīmīgu vietu netrūkst gandrīz nevienā tekstā. Otrkārt, negribu vispārināt, taču bieži vien tulkojumi lielās valodās ir labāki nekā tulkojumi mazās (un bieži vien to ir arī vairāk, tā kā pat rodas iespējas salīdzināt).


Ak jā - bibliotēku sakarā gribu tevi iepazīstināt ar Kopkatalogu (http://tulpe.lanet.lv:8991/F/?func=option-update-lng&amp;file_name=find-b&amp;local_base=lnc04&amp;p_con_lng=lav).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Starp citu, arī tīri retoriski — ja amerikānis pabeidz augstskolu, nezinot nevienu citu valodu kā vien angļu, vai viņu arī dēvēt par šaurpieri ar diplomu kabatā?&#8221;</p>
<p>Lielākā vai mazākā mērā &#8211; jā, jo arī angliski ne visu izdod. Bet latvieti &#8211; vēl tūkstoškārt vairāk, jo pat tad, ja visi latvieši nodarbotos tikai ar tulkošanu, nevarētu panākt kaut vai tādu apjomu, kāds pieejams angliski. Turklāt valodu zināšanas ievērojami paplašina redzesloku.</p>
<p>Tam, ka jālasa vismaz vienā svešvalodā, nav nekāda sakara ar to, ka latviešu valoda būtu bauru valoda. Vienkārši, pirmkārt, ja tu vismaz kaut ko vari izlasīt oriģinālā, tu esi ieguvējs &#8211; daudznozīmīgu vietu netrūkst gandrīz nevienā tekstā. Otrkārt, negribu vispārināt, taču bieži vien tulkojumi lielās valodās ir labāki nekā tulkojumi mazās (un bieži vien to ir arī vairāk, tā kā pat rodas iespējas salīdzināt).</p>
<p>Ak jā &#8211; bibliotēku sakarā gribu tevi iepazīstināt ar Kopkatalogu (<a href="http://tulpe.lanet.lv:8991/F/?func=option-update-lng&amp;file_name=find-b&amp;local_base=lnc04&amp;p_con_lng=lav" rel="nofollow">http://tulpe.lanet.lv:8991/F/?func=option-update-lng&amp;file_name=find-b&amp;local_base=lnc04&amp;p_con_lng=lav</a>).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>No: nitro</title>
		<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/#comment-116</link>
		<dc:creator>nitro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Feb 2008 19:19:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nuclearsecrets.wordpress.com/?p=31#comment-116</guid>
		<description>Tulkošana kopj valodu, un tamdēļ bija patīkami lasīt grāmatu sērijā &quot;Cilvēks un sabiedrība&quot; (paldies onkulim Sorosam) izdotos Rietumu akadēmiskās vides klasiķu darbus un skatīties, kā latviešu tulkotāji tikuši galā un kādas vārdu nozīmes un apakšnozīmes piemērojuši.

Tomēr man nav iebildumu, ka, mācoties augstskolā daudz materiālu ir svešvalodā. Nezinu, vai pēc Tavas izpratnes par valodas mācēšanu es angļu valodu zinu vai nē, taču gadi universitātē krietni svešvalodas valodas krietni uzlaboja. 

Lasīt svešvalodā un rakstīt darbus un kārtot eksāmenus latviski nav problēmu, problēmas sākas tad, kad arī auditorijās runā angliski ar latviešu galotnēm, un parādās inputi, klāsteri un citas šausmas. To novērstu kvalitatīvi tulkojumi latviešu valodā, lielākā problēma ir nevis tulkojumu neesamība, bet attieksme pret to, kā runājam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tulkošana kopj valodu, un tamdēļ bija patīkami lasīt grāmatu sērijā &#8220;Cilvēks un sabiedrība&#8221; (paldies onkulim Sorosam) izdotos Rietumu akadēmiskās vides klasiķu darbus un skatīties, kā latviešu tulkotāji tikuši galā un kādas vārdu nozīmes un apakšnozīmes piemērojuši.</p>
<p>Tomēr man nav iebildumu, ka, mācoties augstskolā daudz materiālu ir svešvalodā. Nezinu, vai pēc Tavas izpratnes par valodas mācēšanu es angļu valodu zinu vai nē, taču gadi universitātē krietni svešvalodas valodas krietni uzlaboja. </p>
<p>Lasīt svešvalodā un rakstīt darbus un kārtot eksāmenus latviski nav problēmu, problēmas sākas tad, kad arī auditorijās runā angliski ar latviešu galotnēm, un parādās inputi, klāsteri un citas šausmas. To novērstu kvalitatīvi tulkojumi latviešu valodā, lielākā problēma ir nevis tulkojumu neesamība, bet attieksme pret to, kā runājam.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>No: Antuanete</title>
		<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/#comment-115</link>
		<dc:creator>Antuanete</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Feb 2008 14:25:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nuclearsecrets.wordpress.com/?p=31#comment-115</guid>
		<description>Didzi - respect par argumentāciju pēdējā komentārā.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Didzi &#8211; respect par argumentāciju pēdējā komentārā.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>No: nuclearsecrets</title>
		<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/#comment-114</link>
		<dc:creator>nuclearsecrets</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Feb 2008 11:15:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nuclearsecrets.wordpress.com/?p=31#comment-114</guid>
		<description>Korkij: iztulkot visu, protams, nevar, tomēr daudz ko var un vajag. Redzi, es nevēlos, lai latviešu valoda atkal, kā 18. gadsimtā, būtu tāda melnstrādnieku un zemnieku valoda — neko tur izlasīt nevar (un daži gudrinieki vēl apgalvo, tas tādēļ, ka latviski nevarot pilnvērtīgi izteikties), nekādām augsti kulturālām lietām viņu izmantot nevar, un visi, kas kaut cik augstāk izglītoti, runā kādā citā valodā, jo latviski nav smalki. Apskaties, kas tagad notiek ar latgaliešu valodu — maz ir to, kas viņā raksta (protams, visu cieņu Cyxobam, kas to dara), tulkojumu vispār nekādu, turklāt visi latgalieši tāpat saprot latviešu valodu, un kāpēc tad censties. Viņu runā tikai ģimenēs, turklāt tikai Latgalē — Rīgā latgaliešu valoda neskaitās, kā latvieši saka, prestiža. Nu nekādi negribētos, lai ar latviešu valodu Eiropas Savienībā notiktu tā, kā ar latgaliešu valodu Latvijā.

Un par augstāko izglītību — man reiz ir tā laime, ka es tik tiešām protu angļu valodu, un pilnīgi godīgi varu teikt — lielākā daļa latviešu, kas domā, ka angļu valodu prot, patiesībā viņu neprot. Viņi ir iekaluši angļu valodas vārdus — cits vairāk, cits mazāk, viņiem varbūt pat ir aptuvena nojausma par gramatiku, tomēr tā nav angļu valoda. Tā ir latviešu valoda, kur latviešu valodas vārdi burtiski aizstāti ar angļu. Citi latvieši tādu angļu valodu prātā pārtulko uz latviešu (arī tikpat burtiski — latvieši pat grāmatas no angļu valodas tulko burtiski), visu saprot (jo tā jau ir latviešu valoda) un priecīgi māj ar galvu, bet vidusmēra anglis stāv, muļķīgi smaida un cenšas kaut ko no tā teikuma izlobīt.

Starp citu, arī tīri retoriski — ja amerikānis pabeidz augstskolu, nezinot nevienu citu valodu kā vien angļu, vai viņu arī dēvēt par šaurpieri ar diplomu kabatā?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Korkij: iztulkot visu, protams, nevar, tomēr daudz ko var un vajag. Redzi, es nevēlos, lai latviešu valoda atkal, kā 18. gadsimtā, būtu tāda melnstrādnieku un zemnieku valoda — neko tur izlasīt nevar (un daži gudrinieki vēl apgalvo, tas tādēļ, ka latviski nevarot pilnvērtīgi izteikties), nekādām augsti kulturālām lietām viņu izmantot nevar, un visi, kas kaut cik augstāk izglītoti, runā kādā citā valodā, jo latviski nav smalki. Apskaties, kas tagad notiek ar latgaliešu valodu — maz ir to, kas viņā raksta (protams, visu cieņu Cyxobam, kas to dara), tulkojumu vispār nekādu, turklāt visi latgalieši tāpat saprot latviešu valodu, un kāpēc tad censties. Viņu runā tikai ģimenēs, turklāt tikai Latgalē — Rīgā latgaliešu valoda neskaitās, kā latvieši saka, prestiža. Nu nekādi negribētos, lai ar latviešu valodu Eiropas Savienībā notiktu tā, kā ar latgaliešu valodu Latvijā.</p>
<p>Un par augstāko izglītību — man reiz ir tā laime, ka es tik tiešām protu angļu valodu, un pilnīgi godīgi varu teikt — lielākā daļa latviešu, kas domā, ka angļu valodu prot, patiesībā viņu neprot. Viņi ir iekaluši angļu valodas vārdus — cits vairāk, cits mazāk, viņiem varbūt pat ir aptuvena nojausma par gramatiku, tomēr tā nav angļu valoda. Tā ir latviešu valoda, kur latviešu valodas vārdi burtiski aizstāti ar angļu. Citi latvieši tādu angļu valodu prātā pārtulko uz latviešu (arī tikpat burtiski — latvieši pat grāmatas no angļu valodas tulko burtiski), visu saprot (jo tā jau ir latviešu valoda) un priecīgi māj ar galvu, bet vidusmēra anglis stāv, muļķīgi smaida un cenšas kaut ko no tā teikuma izlobīt.</p>
<p>Starp citu, arī tīri retoriski — ja amerikānis pabeidz augstskolu, nezinot nevienu citu valodu kā vien angļu, vai viņu arī dēvēt par šaurpieri ar diplomu kabatā?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>No: korkijs</title>
		<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/#comment-113</link>
		<dc:creator>korkijs</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Feb 2008 10:30:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nuclearsecrets.wordpress.com/?p=31#comment-113</guid>
		<description>Nu nevaru piekrist par to, ka vajadzētu nu tagad visu tulkot uz latviešu valodu vai masveidā drukāt grāmatas un likt bibliotēkās. Iztulkot tāpat nav iespējams visu, esmu diezgan pārliecināts, ka januas tulkojamās lietas nāktu klāt ātrāk, nekā pagūtu mūsu tulki aiziepriekšējās apstrādāt.
Nevar universitāti pabeigrt tikai latvju mēlē? A manuprāt, tā ir pareizi, tādēļ, ka mūsdienu pasaulē ar tikai vienu valodu cilvēks nav īsti kvalitatīvs sabiedrības loceklis - kāda jēga būtu no šādiem šaurpierēm ar diplomu kabatā..? /jautājums tīri retorisks./</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nu nevaru piekrist par to, ka vajadzētu nu tagad visu tulkot uz latviešu valodu vai masveidā drukāt grāmatas un likt bibliotēkās. Iztulkot tāpat nav iespējams visu, esmu diezgan pārliecināts, ka januas tulkojamās lietas nāktu klāt ātrāk, nekā pagūtu mūsu tulki aiziepriekšējās apstrādāt.<br />
Nevar universitāti pabeigrt tikai latvju mēlē? A manuprāt, tā ir pareizi, tādēļ, ka mūsdienu pasaulē ar tikai vienu valodu cilvēks nav īsti kvalitatīvs sabiedrības loceklis &#8211; kāda jēga būtu no šādiem šaurpierēm ar diplomu kabatā..? /jautājums tīri retorisks./</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>No: Gints Plivna</title>
		<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/#comment-111</link>
		<dc:creator>Gints Plivna</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Feb 2008 20:44:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nuclearsecrets.wordpress.com/?p=31#comment-111</guid>
		<description>Es jau teicu, ka negribu uzbraukt autoram, bet atgādināt, ka katrs šodien var rakstīt. Universitātē, cik atceros, bija vismaz viens pasniedzējs, kurš lika katru reizi vienam studentam protokolēt lekcijas un pēc tam tās izlika internetā. Ja universitāšu pasniedzēji (vismaz daži) saspringtu uz to, ka liktu studentiem savus rakstus par visādām vairāk vai mazāk zināmām tēmām ne tikai iedot pasniedzējam, bet arī kaut kur nopublicēt, tad saturs augtu un pa vidam būtu arī kāda derīga info, ne tikai standarta atrakstīšanās. Diemžēl, kā rāda paša pieredze universitāšu pasniedzēji (vismaz tie daži, ar kuriem kontaktējos) ir nezinu slinki vai aizņemti vai vienkārši neko nedara. Piemēram, es ļoti lēnām cepinu augšā blogu ne gluži par literatūru, bet par speciālām IT lietām - datubāzēm. Uzrakstīju arī e-pastu dažiem attiecīgiem bijušajiem pasniedzējiem - pilnīgs ignore. Un ja tā padomā, kam tad vajadzētu kaut ko publicēt, ja ne nosacīti gudrākajiem prātiem?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es jau teicu, ka negribu uzbraukt autoram, bet atgādināt, ka katrs šodien var rakstīt. Universitātē, cik atceros, bija vismaz viens pasniedzējs, kurš lika katru reizi vienam studentam protokolēt lekcijas un pēc tam tās izlika internetā. Ja universitāšu pasniedzēji (vismaz daži) saspringtu uz to, ka liktu studentiem savus rakstus par visādām vairāk vai mazāk zināmām tēmām ne tikai iedot pasniedzējam, bet arī kaut kur nopublicēt, tad saturs augtu un pa vidam būtu arī kāda derīga info, ne tikai standarta atrakstīšanās. Diemžēl, kā rāda paša pieredze universitāšu pasniedzēji (vismaz tie daži, ar kuriem kontaktējos) ir nezinu slinki vai aizņemti vai vienkārši neko nedara. Piemēram, es ļoti lēnām cepinu augšā blogu ne gluži par literatūru, bet par speciālām IT lietām &#8211; datubāzēm. Uzrakstīju arī e-pastu dažiem attiecīgiem bijušajiem pasniedzējiem &#8211; pilnīgs ignore. Un ja tā padomā, kam tad vajadzētu kaut ko publicēt, ja ne nosacīti gudrākajiem prātiem?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>No: nuclearsecrets</title>
		<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/#comment-110</link>
		<dc:creator>nuclearsecrets</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Feb 2008 19:23:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nuclearsecrets.wordpress.com/?p=31#comment-110</guid>
		<description>Gint: es jau ar tā kā publicējos, turklāt tīri apjomīgi :) Bet ne jau megabaiti tā bēda — vajag jau arī kaut ko, ko tur likt iekšā. Pārtaisīt grāmatu no papīra uz digitālu tekstu ir, maigi izsakoties, visnotaļ darbietilpīgs process, un viens pats entuziasts ar skaneri un OCR programmu ir stipri ierobežots savās iespējās.
Bet vispār atklāšu noslēpumu: ne jau tāpat vien es te savus lasītājus spīdzinu ar pastāstiem par defisēm, apzīmētājiem un Čaka mazbērniem. Raugi, tīmekļa žurnāls man ir kā ķeblītis, uz kā pakāpties un sludināt savus uzskatus masām. Un sludinu tādēļ, ka man aplam gribas mainīt to, kā lietas stāv. Esmu labi iegaumējis sava guru Gaja Kavasaki mācību: ja tu centies ātri iesist naudu (vai, blogu gadījumā — uzaudzēt statistiku), tu izgāzīsies. Ja tu centies mainīt pasauli, tu nopelni naudu (vai dabū statistiku). Viņam taisība, ziniet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gint: es jau ar tā kā publicējos, turklāt tīri apjomīgi <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Bet ne jau megabaiti tā bēda — vajag jau arī kaut ko, ko tur likt iekšā. Pārtaisīt grāmatu no papīra uz digitālu tekstu ir, maigi izsakoties, visnotaļ darbietilpīgs process, un viens pats entuziasts ar skaneri un OCR programmu ir stipri ierobežots savās iespējās.<br />
Bet vispār atklāšu noslēpumu: ne jau tāpat vien es te savus lasītājus spīdzinu ar pastāstiem par defisēm, apzīmētājiem un Čaka mazbērniem. Raugi, tīmekļa žurnāls man ir kā ķeblītis, uz kā pakāpties un sludināt savus uzskatus masām. Un sludinu tādēļ, ka man aplam gribas mainīt to, kā lietas stāv. Esmu labi iegaumējis sava guru Gaja Kavasaki mācību: ja tu centies ātri iesist naudu (vai, blogu gadījumā — uzaudzēt statistiku), tu izgāzīsies. Ja tu centies mainīt pasauli, tu nopelni naudu (vai dabū statistiku). Viņam taisība, ziniet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>No: cyxob</title>
		<link>http://nuclearsecrets.wordpress.com/2008/02/12/caklajiem-un-prasmigajiem-%e2%80%94-ka-iznidet-tautas/#comment-109</link>
		<dc:creator>cyxob</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Feb 2008 18:04:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://nuclearsecrets.wordpress.com/?p=31#comment-109</guid>
		<description>Didzim
+1</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Didzim<br />
+1</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
